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楼主: ranhaer

Y染色体单倍群D可能是东亚最早一批的现代人

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 楼主| 发表于 2008-12-19 21:46 | 显示全部楼层
mt确实是更能准确理解远古的事件。我的推论也仅是基于Y的数据得到的,“表象”这一说法我也非常赞同的。期待能尽快看到基于mt的部分结果。
 楼主| 发表于 2008-12-19 21:53 | 显示全部楼层
原帖由 氐羌人后裔 于 2008-12-19 21:21 发表
“我感觉上古时代,汉藏语系各群体可能真的普遍极经历过母系氏族社会,从亲属称谓可以确定藏族是这样的。上古华夏族也很由此嫌疑。”
----------------------不敢认同。藏族的我读的不多。彝族的,蒙默先生说的很好 ...

是从亲属称谓这方面的文献看到的。
发表于 2008-12-19 21:53 | 显示全部楼层
给你们看张图,是我几天来头昏脑胀的成果之一。

[ 本帖最后由 baiyueren 于 2008-12-19 21:56 编辑 ]
A4.jpg
发表于 2008-12-19 21:58 | 显示全部楼层
很佩服baiyue兄画的图。不过我觉得,对于迁徙路线,要结合别的学科。而且你如果大量使用高变区数据,要考虑高变区数据的可靠性问题。
发表于 2008-12-19 22:00 | 显示全部楼层
而且,我想你也读过姚永刚的有关文章,用高变区的数据有局限性。因为区段太短,信息量有限。
发表于 2008-12-19 22:09 | 显示全部楼层

回复 77# 氐羌人后裔 的帖子

谢谢提醒。不过对于不可靠的部分,我都有充分的估计和说明。
发表于 2008-12-19 22:25 | 显示全部楼层
另外,我的论证中也有一些关键性的全序列分析。如果我自己觉得说服不了自己,决不会轻易打字!
发表于 2008-12-19 23:42 | 显示全部楼层
恩,有全序列就好,这个才有看头,期待中:lol
 楼主| 发表于 2008-12-19 23:45 | 显示全部楼层
如此复杂的迁徙图,说明起来应该很困难吧?   而这仅是A4一个分支的........

想来篇幅应该很大,兄台要加快进度啊!

[ 本帖最后由 ranhaer 于 2008-12-19 23:51 编辑 ]
发表于 2008-12-19 23:58 | 显示全部楼层
我尽力 :time:
发表于 2008-12-20 00:18 | 显示全部楼层
几个夜猫子,都不睡觉,要吃月亮啊。唉,洒家明天还要上半天班呢。
 楼主| 发表于 2009-1-9 23:44 | 显示全部楼层
A4-274的迁徙不知道基于什么样的现状?

起源于川东,向西南迁徙,然后北上青藏高原? 在Y上,似乎找不到对应的事件?

[ 本帖最后由 ranhaer 于 2009-1-9 23:48 编辑 ]
发表于 2009-1-9 23:54 | 显示全部楼层

回复 84# ranhaer 的帖子

哈哈,这就是奇怪的地方!A4-274测定年代只有8000多年,那时人群混杂度已经不低了。也许它并不完全对应O2a,还对应一部分O3*、O3d之类?毕竟它只是个小分支。
 楼主| 发表于 2009-1-10 20:54 | 显示全部楼层
比较有可能。  想了很久,仍不能完满解释。
发表于 2009-1-12 00:01 | 显示全部楼层

回复 84# ranhaer 的帖子

我刚想起来一个重要线索:A4-274在贵州云南彝族中高发,跟其他彝语支民族也有联系。其迁徙过程可能是与彝族形成有重要关联的事件。
发表于 2009-1-12 16:25 | 显示全部楼层

回复 3# ranhaer 的帖子

在大约25000-30000年前左右,出现了一次大规模的由南向北的人群迁徙,从而使现代人遍布东亚大陆。
---------------------------------------------------------------------------------------
指的是O3-M122系吗?我认为这是个向南扩张迁徙所造成的假象。末次主冰期到来时,他们应从岭南向南、向中南半岛、向南岛方向迁徙,到了冰后期才再转向北方迁徙。25000-30000年前是O3开始扩张的年代,但扩张的方向大概是弄反了吧?前段时间我们都在寻找2-3万年前O3在北方的活动遗迹,但都一无所获(无法确认)。

不知谁能再提供一些向北扩张的确凿依据来?
发表于 2009-1-12 19:22 | 显示全部楼层
所谓的“假象”是指“25000-30000年前”可能只是北方所检测的O3人员的共祖年龄,但共祖年龄并非就是O3人群迁徙北方的年代。共祖年龄与迁徙年代相差甚远的例子就是那个国家地理杂志上做的人类迁徙美洲的那些图。

[ 本帖最后由 隆攀gdzq 于 2009-1-12 19:24 编辑 ]
发表于 2009-1-12 22:14 | 显示全部楼层
从宿兵的话语中看,这个25000-30000年前不是O3-M122的北上,而是整个O的北上。当然我对他的结论也颇为怀疑。
 楼主| 发表于 2009-1-13 14:32 | 显示全部楼层
原帖由 隆攀gdzq 于 2009-1-12 19:22 发表
所谓的“假象”是指“25000-30000年前”可能只是北方所检测的O3人员的共祖年龄,但共祖年龄并非就是O3人群迁徙北方的年代。共祖年龄与迁徙年代相差甚远的例子就是那个国家地理杂志上做的人类迁徙美洲的那些图。

完全赞同。 我认为O的北上不可能早于盛冰期的顶峰--两万年。
 楼主| 发表于 2009-1-13 14:34 | 显示全部楼层
原帖由 hercules 于 2009-1-12 22:14 发表
从宿兵的话语中看,这个25000-30000年前不是O3-M122的北上,而是整个O的北上。当然我对他的结论也颇为怀疑。

其实文中的结论也可以理解为:O3于25000-30000年前开始人口扩张(并非大规模的地理扩张),在随后的时间里,慢慢向北漫延。
这样的话,也不能说文章说错了。
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